(dépêches-blog/verbatim)
Voilà ce qui a été décidé pour les régionales en Ile de France au MoDem
Si je n'avais pas une totale confiance dans les sources de ces informations, je n'aurais jamais publié cela mais c'est tellement énorme que je ne peux pas le garder pour moi et je me dois de vous le faire partager.
N'allez pas espérer des primaires pour la désignation des têtes de liste, ni même la réunion d'une conférence nationale, la stratégie est déjà arrêtée. La messe est dite, comme on dit : le MoDem fera une alliance de premier tout avec la liste conduite par Jean-Paul Huchon (Parti Socialiste et Président sortant du Conseil Régional) et Marielle de Sarnez en personne sera en position super éligible (2ème ?) sur cette même liste, avec l'espoir d'obtenir une première vice-présidence du Conseil Régional en cas de victoire.
Après les législatives, les municipales puis les européennes, Marielle sera à nouveau chef de file du Mouvement Démocrate pour ces élections. Au diable le cumul des mandats et la promesse de faire émerger une génération nouvelle en politique. Au diable aussi l'alliance avec les écologistes qui ont annoncé leur ferme intention d'aller seuls au combat.
Cette stratégie a été mise au point pour éviter toute débâcle électorale et rassurer les conseillers régionaux sortants sur leurs chances de conserver leurs mandats. En dessous de 10% (score réalisé aux européennes), on ne peut pas se maintenir au second tour et les chances d'occuper des places éligibles dans la liste avec laquelle on fusionne sont assez minimes.
Cette stratégie présente d'autres avantages : permettre au Mouvement Démocrate de s'implanter plus certainement en Ile de France en vue des prochaines sénatoriales de 2011 permettre accessoirement à Bernard Lehideux de retrouver son siège de député européen qu'il avait perdu lors de la précédente consultation.
On comprend ainsi beaucoup mieux la visite de Marielle ainsi que ses déclarations au meeting de Vincent Peillon le week-end dernier. Par contre, on peut s'interroger sur la stratégie vis à vis d'Europe écologie puisque nous en serons les concurrents, du moins au premier tour. Enfin, la question demeure de savoir si cette stratégie sera généralisée sur l'ensemble du territoire français et, par extension si cette stratégie électorale marque la fin de l'indépendance du Mouvement Démocrate.
Je ne reviendrai pas sur l'absence navrante de débat interne, je pense l'avoir déjà abondamment évoqué, et je vous laisse juge de cette information.
Pour ma part, et à titre uniquement personnel, même si j'ai une sensibilité plutôt à gauche, je regrette cette stratégie qui ressemble davantage a du tripatouillage politicien qu'à l'idéal qui m'a fait adhérer au Mouvement Démocrate en 2007.
Mercredi 26 Août 2009 - 16:35
Christophe Ginisty
Lu 7063 fois
97. Posté par Marielle de Sarnez le 27/08/2009 11:01
On m’a signalé ce matin ce texte profondément choquant auquel je veux répondre. Il n’y a pas un mot de vrai dans tout ce qui est écrit. Pas un mot. Les décisions concernant les élections régionales seront prises au cours de l’automne avec les adhérents de notre mouvement, en Île-de-France, comme dans toutes les autres régions. Et je n’imagine pas que quiconque propose à notre mouvement de renoncer à ce qui fait sa force et son identité. Quant à moi, j’ai annoncé depuis longtemps à mes proches que je ne serai pas candidate aux régionales, et que je défendrai l’idée du renouvellement, et la nécessité de faire émerger de nouveaux visages. Ce texte n’est rien d’autre que diffamation et dénigrement. Il n’est pas seulement choquant. Il est également blessant. Et il est en contradiction absolue avec notre Charte de comportement, et avec l’éthique élémentaire.
125. Posté par Fabio Lauresti le 27/08/2009 11:56
@Tous
Cessez vos supputations sur le message de Marielle !
Tout le monde sait que Okan euh... pardon...Marielle suit tous les blogs et s'interesse à ce que pense les militants....
Et puis tout le monde sait qu'elle tient ses promesses de consultation des militants pour les investitures , franchement en douter serais injuste pour une telle démocrate !
http://venitiennes.wordpress.com
141. Posté par Nicolas Vinci le 27/08/2009 12:36 (depuis mobile)
C'est Verdun ici!
Décidément, la blogosphère "démocrate" - et je mets les guillemets à escient - devient une foire d'empoigne écoeurante qui fait mal à l'engagement.
De la ferveur et de l'espoir humaniste de 2007, que reste-t-il dans ces tranchées numériques?
Resaisissons-nous!
Nicolas Vinci
http://www.nicolasvinci.eu
145. Posté par Christophe Ginisty le 27/08/2009 12:51
Je veux bien prendre acte du 'commentaire de Marielle de Sarnez' mais je ne suis pas en mesure de l'authentifier, l'adresse IP m'indiquant qu'il aurait été posté depuis un réseau géré par Sodexho-Alliance qui n'a a priori aucun rapport avec le Mouvement Démocrate.
http://www.ginisty.com
146. Posté par Orange pressé le 27/08/2009 12:54
Comme le dit si justement Nicolas, les commentaires sous ce billet tournent plutôt à la foire d'empoigne et c'est bien dommage !
Maintenant sur le billet lui-même, l'info était tellement énorme que j'ai eu du mal à y croire. Mais bon, comme on le dit des propos qu'a tenu Georges Marchais : "Plus c'est gros, mieux ça passe !"
Bref, malgré l'heure tardive à laquelle j'ai vu ce billet, j'ai activé mon réseau pour vérifier la véracité de cette information. Conclusion : personne n'en avait entendu parlé, ce qui m'oriente clairement vers le fait qu'elle est fausse.
Le commentaire de Marielle, puisque si ce n'est elle, c'est son assistante parlementaire, est vrai. J'ai pu discuter avec Marielle à plusieurs reprises et il s'avère qu'effectivement, elle ne compte pas être candidate aux régionales, pas plus que Bernard Lehideux d'ailleurs qui malgré la perte de son mandat est dans une situation plus que confortable actuellement.
Cette position a été réitéré à plusieurs reprises par Marielle de Sarnez.
Toutefois, ceci est révélateur du contexte dans lequel le MoDem est après le discours de Marielle devant un parterre socialiste à Marseille, mais aussi de l'état d'esprit des militants quant aux méthodes de direction du MoDem. En maintenant une direction bicéphale, en ne prenant pas assez en compte les attentes et la volonté de démocratisation de la direction du MoDem des militants, en retardant tant qu'elle le peut la mise en place des réformes nécessaire à la survie de notre mouvement, la direction actuelle du MoDem prend le risque voir le mouvement exploser à tout instant.
Le MoDem ressemble plus à de la nitroglycérine qu'à un corps stable.
http://ffunivers.blogspot.com
163. Posté par Marie-Anne Kraft le 27/08/2009 14:44
@Christophe Ginisty
Tu veux le numéro de téléphone de Marielle pour l'appeler directement ?
J'ai confirmation qu'il s'agit bien d'elle, mais le mieux est de vérifier toi-même directement plutôt qu'essayer de deviner via le réseau électronique ...
Et qui était l'informateur de "source sûre" ??? Tu as dû être piégé ! Que fais-tu maintenant ?
164. Posté par Fotini le 27/08/2009 14:48
@Marie-Anne Kraft
Au fait, ça vous fait quoi à vous d'avoir été livrée en pâture par François Bayrou à la presse après la boulette du duel avec DCB ("c'est elle qui m'a donné l'info sur le livre de DCB") ?
Je m'imagine que ça vous a fait mousser qu'il vous accorde le rôle de "bouc émissaire" pour se couvrir ?
Comme ça vous avez prouvé, une fois de plus, votre importance pour le mouvement.
182. Posté par le parisien libéré le 27/08/2009 16:24
je suis sidéré par la teneur des discussions
1/ Si l'objectif de Christophe était de faire du buzz, c'est réussit. C'est son métier et il le fait bien
Voir l'article de Marianne2
http://www.marianne2.fr/La-possibilite-d-une-liste-commune-Huchon-Sarnez-agite-le-Modem_a181897.html
2/ Si l'objectif était dé dévoiler une info béton, de source fiable, Christophe devrait se méfier de ses amis. Visiblement, tes amis ne te veulent pas que du bien (conseil d'ami)
3/ Si l'objectif était de prêcher le faux pour connaitre le vrai, c'est réussit. Cette discussion aura ainsi permis d'avoir une vraie(-fausse) réponse de Marielle de Sarnez
4/ Marielle de Sarnez affirme dans Marianne2 que le post a été fait personnellement "depuis son ordinateur". Or Christophe indique que l'ordinateur appartient à la société "Sodexho". C'est sans doute un sbire zélé qui a posté le message. Il va bien finir par être repéré par la Direction informatique et on finira par connaitre son nom !...
Est ce que c'est le sbire ou Marielle qui ont choisit les termes du message ? Le choix des mots n'est pas anodin et ils n'ont pas la même portée selon le cas de figure...
4. Si l'objectif est de contraindre le MoDem à un vrai débat je pense que ce genre de discussion a le mérite de mettre la pression sur la direction, qui hélas, ne bouge que sous la contrainte...
Si l'on peut regretter que des militants actifs comme Christophe en viennent à ces fins, c'est sans doute qu'ils ont déjà épuisé d'autres moyens internes. On peut donc légitimement s'interroger sur l'efficactité du débat interne dans un parti "démocrate" !...
185. Posté par Christophe Ginisty le 27/08/2009 16:29
Arnaud -> Je ne suis effectivement pas un martyre. D'ailleurs, je le répête et le répèterai encore et encore : JE NE SUIS PAS LE SUJET.
- Non, je ne cherche pas à voir mon nom dans la presse,
- Non, je ne cherche pas à faire parler de moi (contrairement à ce prétend abusivement Lehideux dans Marianne)
- Non je ne veux plus aucune responsabilité.
Je suis un homme LIBRE et tu devrais le savoir pour avoir fait campagne à mes côtés à Issy depuis 2007. Et tu sais aussi que je n'ai pas peur d'aller au front quand il le faut.
L'ironie de la situation, c'est que c'est même pour cela que Bayrou m'avait choisi pour me présenter face à Santini dans les Hauts de Seine.
Voilà ce qui a été décidé pour les régionales au MoDem : Suite & fin ?
La note que j'ai écrite hier a fait couler beaucoup d'encre et j'ai le devoir de réagir suite aux très nombreux commentaires qui ont été postés. Voici en quelques points ce que je tiens à dire pour tenter de clore cette polémique avec vous.
Marielle de Sarnez a réagi - dont acte.
Apparemment, le commentaire qu'elle a laissé sur mon blog provenait bien d'elle et même si j'en ai longtemps douté (curieuse adresse IP, référence à la "charte de comportements" qui n'existe pas,..), le fait qu'elle ait confirmé aux journalistes de Marianne qu'elle était bien l'auteur de ce commentaire me suffit pour l'authentifier. Marielle affirme que tout ce que j'ai écrit est faux, je saurai m'en souvenir.
Sur le fond, je persiste.
Je n'écris pas à la légère ce genre de note, j'espère que vous l'imaginez bien. Trois sources distinctes provenant de personnes appartenant au MoDem et directement impliquées par ces élections m'ont donné les informations que j'ai reproduites hier. Sans la moindre hésitation, ces gens m'ont effectivement dit que la stratégie avait été arrêtée et que désormais, le boulot consistait à le faire "avaler" en douceur aux militants pour qu'ils valident ces choix.
Sur la forme, je suis déterminé.
Cela fait des mois que je m'élève personnellement contre le manque de démocratie au sein du Mouvement Démocrate et que je déplore l'opacité dans la gouvernance de cette structure. Cela fait des mois que je demande ici plus de collégialité, plus de respect de nos textes fondateurs structurants, plus de prise en compte de la parole militante. Nous avons eu un conseil national le 4 juillet dernier qui fut une mascarade puisque 9 décisions en sont sorties qui ne sont toujours pas appliquées pour 8 d'entre elles. Je suis conseiller national et je peux témoigner du fait que nous ne sommes pas consultés sur la stratégie politique.
Le 10 août dernier, j'ai proposé à François d'organiser un grand sondage sur Internet pour demander aux militants leur avis sur quelques questions clés d'organisation. Aucune réponse. Je lui ai proposé le même jour de favoriser un dialogue avec tous les militants en organisant un "chat" sur Internet pour échanger avec les militants qui ne pouvaient pas se rendre à la Grande Motte. Aucune réponse. Quand un jour je lui ai fait remarquer qu'il ne répondait pas à certains de mes e-mails, il m'a rétorqué : "je ne suis pas un distributeur de réponses".
Si nous avions eu les conditions d'un vrai débat, si la conférence nationale s'était réunie et avait voté l'orientation stratégique comme il est prévu de l'organiser dans nos statuts, sans doute n'aurions pas l'impérieuse nécessité de nous faire entendre autrement, par des moyens plus bruyants et plus exposés. Mais, que voulez-vous, quand on ne nous entend pas, on doit parler plus fort (et ne surtout pas se taire).
Je ne suis pas le sujet.
A tous ceux qui pensent que je fais tout ça pour me mettre en avant, pour qu'on parle de moi, pour assouvir je-ne-sais quel besoin de reconnaissance, je veux une nouvelle fois leur dire que c'est faux. Je le fais parce que je suis déçu que l'on ait pu piétiner avec autant de mépris un idéal qui m'a fait me lever en 2007 pour m'engager corps et âme. Et je suis d'autant plus déçu que l'espoir était placé très haut.
Il y en a qui seraient partis. Il y en a beaucoup d'ailleurs qui sont partis et si mes estimations sont exactes, nous ne serions plus que 15.000 adhérents à jour de nos cotisations. Moi je ne veux pas partir sans me battre et avant d'avoir essayé de changer les choses de l'intérieur. Pas pour moi, mais pour le collectif que nous sommes. Je continue à y croire et à espérer qu'une prise de conscience aura bien lieu.
Bernard Lehideux a raison de dire ce qu'il a confié cet après midi aux journalistes de Marianne ainsi qu'à celui de l'Express.fr : je ne suis rien, je ne représente rien, rien de plus que moi même. Mais en démocratie, chaque voix compte et j'ai bien l'intention de ne pas m'abstenir.
Jeudi 27 Août 2009 - 17:29
Christophe Ginisty
Lu 4535 fois
7. Posté par R.B le 27/08/2009 18:46
François Rebsamen : "Rassembler la gauche d'abord, et le MoDem si possible"
Socialiste_Primaire_et_Ouvert_3: Confirmez-vous la rumeur rapportée ce matin par le blog de M. Ginisty (ioDem) selon laquelle le PS et le MoDem aurait conclu un accord de principe pour le premier tour des régionales en Ile-de-France, Mme de Sarnez étant seconde de la liste de M. Huchon ?
Je n'ai aucun élément qui me permette d'infirmer ou de confirmer un tel accord.
http://www.mediapart.fr/club/blog/nicolas/270809/francois-rebsamen-rassembler-la-gauche-d-abord-et-le-modem-si-possible
http://www.modemdeputeaux.fr/
8. Posté par Christophe Calonne le 27/08/2009 18:49
@Balle Hervé
le chiffre de 60000 était celui au moment de la création, après conversion des pré-adhésion en mai 2007 (70.000), depuis il a toujours était clamé mais jamais confirmé; au moment des élections internes, je crois qu'il n'évoluait déjà plus qu'autour de 50.000.
La raison de ce "silence" réside dans l'habitude qui était prise du temps de l'UDF, de considérer le nombre d'adhérent en comptant +/- sur 2 ans; c'est pourquoi le listing des adhérents au main des départements, compte des membres qui depuis n'ont pas renouvelé ou ne souhaite pas renouvelé, mais qui n'ont pas pour autant formellement démissionner conformément aux statuts et qui continue plus ou moins à recevoir de l'information depuis le siège.
16. Posté par luciolebrune le 27/08/2009 19:34
Bonsoir Christophe,
Juste 2 petites précisions, non pour polémiquer, il y a eu assez de cela.
Après vérification (c'est bien ce qu'il me semblait), la charte éthique est souvent appelée aussi "charte de comportement" par les différentes fédérations, cela pour éclaircir un petit doute, car ta phrase à ce sujet m'intriguait.
Tu ne réponds pas toujours à tes messages, toi non plus, je suppose que tu dois aussi faire un tri. Cependant, si l'on te "provoque" un peu, ou que l'on te met en quelque sorte au pied du mur, la proportion de chance d'avoir une réponse augmente. Mais je pense qu'il y a eu assez de provocation aujourd'hui, je ne conseillerai donc à personne cette voie-là.
J'ai lu que tu étais "interdit" de formation à l'UR alors que tu devais intervenir, mais avant j'avais lu que tu n'étais pas invité cette année en tant que formateur. Rumeurs contradictoires, donc je ne sais pas quoi penser de cela.
Je pense que beaucoup sont las et tristes ce soir de tous ces problèmes qui n'ont pas diminué à être exposés, bien au contraire, mais je vous souhaite à tous une bonne soirée, de vous changer les idées et que demain soit une belle journée.
http://desmotsgrattent.blogspot.com
20. Posté par Parisienne le 27/08/2009 19:43
@Pierre
Si je puis me permettre, la différence est que Quitterie Delmas n'est pas allée jusqu'au bout de sa démarche, elle s'est dégonflée comme une baudruche (s'est ralliée à Marielle lors des départementales et à jeté l'éponge juste avant les européennes), lâchant dans la nature tous ses soutiens.
Je doute que, contrairement à elle, M. Ginisty se contente de la forme.
28. Posté par JF le démocrate le 27/08/2009 20:38
Cher Christophe,
Je crois qu'il faut aujourd'hui prendre acte de deux choses et surtout ne pas les oublier:
- la réponse que t'a faite MdS, et en particulier le fait qu'elle ne sera pas candidate aux Régionales en Ile de France en 2010,
- la condamnation à 6 mois de prison avec sursis, un an d'inéligibilité et 60.000 euros d'amende, pour prise illégale d'intérêt prononcée le 20 février 2007 par le Tribunal Correctionnel de Paris à l'encontre de JP. Huchon, jugement confirmé le 21 novembre 2008 par la Cour d'Appel de Paris.
Il me semble qu'aussi bien tactiquement parlant, que d'un point de vue éthique, ce serait une très grossière erreur de s'associer avec une personne qui a été condamnée dans le cadre du mandat qu'il exerce depuis 1998.
En tout point, cela serait totalement en non conformité avec la "charte éthique et des valeurs" que le MoDem a adoptée.
http://democratix.over-blog.com
57. Posté par Bernard Lehideux le 27/08/2009 22:19
Christophe,
Effectivement, je confirme mes propos.
Tu ne représentes rien, que tu n'as aucune fonction exécutive à la direction du Mouvement Démocrate et si nous devions accorder de l'importance à tous les excités comme toi, nous n'aurions pas assez de nos journées pour y consacrer du temps. De toi à moi (puisque tu m'as mis en cause dans divers interviews), je confirme mes positions : on se contre-fout de tes états d'âme qui n'ont d'autre objet que de te mettre en valeur artificiellement.
Tu as envoyé un message à François pour lui faire part de tes ambitions électorales, pourquoi ne pas en faire état dans tes notes ?
Nous n'avons pas respecté les statuts à la lettre, et alors ? Il est des stratégies politiques que les militants de base ne peuvent pas connaître. Il ne suffit pas d'adhérer à une formation politique pour être compétent en matière de stratégie électorale et tu as toi aussi beaucoup de chemin à parcourir avant de pouvoir espérer peser sur cette formation politique. Il serait bon qu'on laisse les "pros" s'occuper de la stratégie politique. Les blogs sont nuisibles au regard de l'enjeu.
Amicalement,
Bernard Lehideux
64. Posté par Christophe Ginisty le 27/08/2009 22:41
Bernard -> Ton commentaire me fait froid dans le dos tant il est méprisant...
66. Posté par Fotini le 27/08/2009 22:46
@Christophe
Le commentaire de Bernard Lehideux illustre simplement que les valeurs proclamées haut et fort en 2007 n'étaient que des slogans électoraux et qu'il faut laisser la politique aux pros comme cela se fait depuis toujours.
Je n'ai rien contre ça, suffisait de le dire dès le début !
Après tout je comprends qu'il soit agréable de se retrouver entre gens du même monde.
Dommage pour le temps et l'énergie perdus... par quelques milliers de quidams.
67. Posté par Christophe Ginisty le 27/08/2009 22:47
Bernard -> J'ai effectivement dit à François Bayrou en mai dernier que j'étais intéressé par une investiture aux régionales.
Mais quelques semaines après, je lui ai réécrit pour me rétracter et lui dire que je n'étais plus candidat à rien.
Je tiens évidemment la copie de mes e-mails à la disposition de toute personne désirant vérifier mes dires.
71. Posté par Bernard Malaguti le 27/08/2009 22:52
Sur la première partie de ton article, Christian ROMAIN notre ami de Nanterre dit au post 195 :
« Le pompon, c'est quand certains lisent la mise au point de MdS (qui est quand même la première concernée par ce billet !) et viennent dire : "Ah ah, si elle a jugé bon de répondre, c'est qu'il y a anguille sous roche et qu'en fait c'était vrai, puisqu'elle dément". Si vous démentez, c'est que vous êtes coupable... Avec un raisonnement pareil, il va devenir difficile de continuer à croire en l'innocence du capitaine Dreyfus.
Bref, j'ai l'impression d'un débat totalement surréaliste. Sauf lorsque de temps à autre quelqu'un évoque la question de fond des éventuels accords électoraux pour les Régionales et donne son avis là-dessus. Là, ça redevient un vrai débat. Enfin, à mon sens. »
Effectivement, ça rappelle la formule : « Quand Renault éternue, c'est toute la France qui s'enrhume».
Ce qui est dommage dans cette affaire, c’est que deux personnages importants du MoDem, se croient obligés de répondre par presse interposée et en direct sur le blog.
Vérité ou intox, le mal est fait et il ne reste plus qu’une solution : traiter le problème.
En premier lieu, parler dès maintenant, c'est-à-dire le 6 septembre en conseil national de la stratégie électorale de premier et second tour. Comme dirait Christian, « ça devient un vrai débat ».
En second lieu, « Bernard Lehideux a pris contact avec la rédaction de Marianne2 pour signaler qu'il n'était pas employé du Mouvement démocrate mais en retraite, contrairement aux propos rapportés dans notre article.» Là encore, c’est très simple, les conseillers nationaux demandent communication des données financières du Mouvement (recettes, dépenses, budget prévisionnel, organigramme et grille de rémunération des permanents) et tout rentre dans l’ordre. Pas de quoi s’énerver.
Bernard LEHIDEUX Vhttp://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lehideux te répond en rappelant qu’il est un « pro », il suffit de lire son parcours et là Bernard respect !
Le seul point sur lequel il a tort, c’est : « Tu ne représentes rien, que tu n'as aucune fonction exécutive à la direction du Mouvement Démocrate et si nous devions accorder de l'importance à tous les excités comme toi, nous n'aurions pas assez de nos journées pour y consacrer du temps… Nous n'avons pas respecté les statuts à la lettre, et alors ? Il est des stratégies politiques que les militants de base ne peuvent pas connaître... Il serait bon qu'on laisse les "pros" s'occuper de la stratégie politique. Les blogs sont nuisibles au regard de l'enjeu. »
Désolé de te contredire, cher Bernard, mais Christophe et 300 autres sont conseillers nationaux. Certains parmi eux, à commencer par notre président départemental que tu connais bien, sont des politiciens chevronnés qui ont fait leurs preuves, ils doivent aider les plus jeunes. Si nous les avons élus, c’est parce que nous leur faisons confiance et aussi pour éviter ce qui se passe aujourd’hui, le moins qu’on puisse dire, c’est que ça a « foiré » !
On fait quoi maintenant, on vire tous les connards qui ramènent leur science et on supprime les blogs ?
http://modem-antony.org
77. Posté par Fotini le 27/08/2009 23:06
@Bernard Lehideux
J'avais du respect pour votre courage, celui de Marielle de Sarnez, de François Bayrou et de tant d'autres ex-UDF élus qui avaient pris des risques pour créer une alternative en France.
Ces milliers d'adhérents qui vous ont rejoint étaient prêts à soulever des montagnes pour atteindre l'objectif fixé en 2007.
Vous avez tant fustigé ceux qui sont partis à la soupe, pourtant vos anciens collègues en politique, des pros de la politique qui savent se vendre au plus offrant et faire carrière, que vos propos méprisants aujourd'hui me heurtent, moi petite militante lambda qui avoue mon inexpérience.
Je suis certaines que vous avez beaucoup de mérite et que vous avez travaillé dur pour arriver à ce que vous êtes aujourd'hui, et je le respecte, mais j'aurais souhaité que vous utilisiez un peu de votre bon sens d'homme de terrain et d'homme d'expérience pour comprendre le malaise qu'il y a aujourd'hui au MoDem au lieu de vous attaquer individuellement à Christophe Ginisty, qui n'est que l'arbre qui cache la forêt.
Vous aviez de l'or en barres, qu'en avez-vous fait ?
82. Posté par Céline le 27/08/2009 23:10
Pour moi, tout est dit dans le commentaire de Bernard Lehideux :
- le mépris des militants de base, et par extenso, des citoyens que nous sommes
- l'absence totale de compréhension de l'outil internet, et de l'enthousiasme suscité en 2007.
Merci Christophe d'avoir eu le courage de faire éclater la vérité. Tout est bien plus clair à présent.
Une militante de base en colère
89. Posté par jm le 27/08/2009 23:19
Le commentaire de Bernard Lehideux, est-il vraiment de lui ?
C'est quand même peut-être un peu trop caricatural pour être véridique.
En tout cas, s'il est authentique, c'est grave !
91. Posté par Daniel Testard le 27/08/2009 23:23
Ecoeurement, dégoût.... c'est la nausée qui me prend à la lecture du commentaire (n°57) de M. Bernard Lehideux (s'il confirme en être bien l'auteur), tant ses propos sont insultants, non seulement pour les adhérents que nous sommes encore, mais pour l'ensemble des citoyens et pour notre Démocratie.
En bon "humaniste", François Bayrou se doit de le démettre sans délai de ses fonctions au sein de notre Mouvement qu'il déshonore par ses propos ignobles, car je crains bien que l'individu en question (le terme d'homme lui convient si peu) n'ait même pas la dose de dignité suffisante pour remettre sa démission.
94. Posté par Céline le 27/08/2009 23:24
C'est pourtant bien très exactement le reflet de l'état d'esprit qui règne au siège. Bcp le savent, l'ont déjà entendu.
Là, on en a la preuve. Cela explique donc le décalage complet entre nos dirigeants et les attentes des militants.
On comprend bcp mieux, tout s'éclaire d'un coup.
116. Posté par Yves le 27/08/2009 23:54
Je ne suis pas membre du Modem. Je suis ce blog parce que je ressens une certaine sympathie pour M. Ginisty. J'ai suivi avec intérêt les notes qu'il a consacré au parti depuis son adhésion. Je me souviens assez bien de l'époque où plusieurs commentateurs lui reprochaient sa naïveté, et une certaine confiance aveugle qu'il avait en François Bayrou. Je me souviens également du moment où il a lancé les Promoteurs, avec à l'esprit l'idée (sincère, je crois) de "changer les choses de l'intérieur". Ce sont ses mots, pas les miens.
Je me rappelle également qu'il a été surpris, voire même blessé par certains propos de François Bayrou à son encontre, et que c'est à ce moment-là que son discours est devenu plus virulent, plus critique.
En tant qu'électeur, j'ai cessé de m'intéresser au Modem un peu avant M. Ginisty. Je tiens à dire ici que la conviction qu'il manifeste lui fait honneur. Je crois que cette dernière est en grande partie le fruit de l'admiration qu'il porte à François Bayrou, et que celle-ci a été écornée, et ce n'est pas lui faire injure.
En tant que lecteur de ce blog j'ai toujours pensé que le changement de discours de son tenancier était mauvais signe. D'autres militants avant lui ont abandonné faute d'avoir pu se faire entendre. C'est pour ça qu'il est inquiétant de le voir aller au conflit avec Mme de Sarnez et M. Lehideux.
Sans doute M. Ginisty aurait-il dû garder pour lui les informations dont il disposait. Pour être franc, je ne vois pas ce que le Modem y gagne. Pour rester tout aussi franc, la violence dans la réaction de M. Lehideux ne fait pas honneur à ce dernier. Outre qu'il ne répond pas sur le fond, il fait tout drôle de voir le cadre d'un parti qui professe la démocratie interne écrire "il est des stratégies politiques que les militants de base ne peuvent pas connaître". De plus, je ne suis pas adhérent au Modem, mais la volonté de rapprochement de Mme de Sarnez à Marseille parle d'elle-même, et après tout, cela se tient: le Modem se veut, à mon sens, un parti d'opposition. Où allez chercher les alliances pour 2012? A l'UMP? Pour ce qui est des régionales, la question est plus complexe. Bêtement, ce qui vient à l'esprit, c'est que tout dépend du contexte local
Un point de détail :"Idem pour le nombre d’adhérents ? Tu en sais quoi ? Cela intéresse qui ? Les Golden Nouveau Centre et Sarko boys ? « C’est pour mieux te manger mon enfant » dit le loup au petit chaperon rouge …." Qui ça intéresse? Moi, par exemple. En tant qu'électeur, j'ai du mal à faire confiance à un parti dont je vois les têtes de pont médiatiques claquer la porte avec perte et fracas.
Somme toute, je me moque de l'absence débat interne au Modem. Mais le parti lui-même, et le futur candidat pour 2012 qui le dirige risque de pâtir du mécontentement de certains militants. Sylvain Lapoix n'évoque pas que Christophe Ginisty dans son article, mais aussi les jeunes démocrates, et un conseiller régional anonyme. A titre tout personnel, j'ai trop de respect pour la presse pour songer que le journaliste ait pu inventer un témoignage.
Qu'est-ce que l'article de Marianne2.fr prouve? Peut-être simplement que M. Ginisty allume certaines mèches, mais qu'il ne les tresse pas lui-même. Avec les régionales, la question des alliances sentait déjà la poudre. M. Ginisty, si vous me lisez, je souhaite simplement qu'elle ne vous pète pas entre les mains.
136. Posté par Orange pressé le 28/08/2009 00:41
Je fais faire court enfin je vais essayer.
Comme Christophe, j'ai été choqué par l'accueil extrêmement favorable de la blogosphère démocrate. Sur ce point, le message méprisant de Bernard Lehideux a raison "les blogs sont nuisibles" puisque la base, les militants de terrain sont bien plus remonté que les blogueurs démocrates. Pour info, j'ai consulté avant de donner mon avis sur la prestation de Marielle, de nombreux militants, les plus actifs comme les moins actifs, les plus fidèles comme les moins fidèles. Il en ressort que même les plus fidèles des fidèles, ceux qui étaient presque prêt à mourir pour les convictions démocrates envisagent de partir !
Avez-vous conscience du séisme que cela peut-être ?
Pour ceux qui ont du mal à prendre la mesure du choc. Ça donne que si tout continu comme cela, Corinne Lepage va partir avec CAP 21 ce qui fait au bas mot le tiers des militants du MoDem actuel + une bonne moitié des restants qui sont les plus actifs et les plus acharnés. En clair, à vouloir maintenir les élus, le MoDem se réduit comme une peau de chagrin et risque même d'être dépassé en nombre de militants par CAP 21 ou même le Nouveau Centre (qui compte de la même manière que l'UDF ce qui leur donne autour de 5000 adhérents).
En gros, c'est la mort du MoDem et des ambitions présidentielles de François Bayrou.
A trop vouloir préserver les sortants, on s'achemine vers la ruine. Corinne Lepage cite dans son livre, un ouvrage de Jared Diamond : Comment les sociétés décident de leur disparition et de leur survie ?
Nous en sommes là ! La direction MoDem va-t-elle continuer à distribuer les places au risque de menacer sa propre survie ? La question est plus que d'actualité.
Maintenant la question des comptes.
La réponse est simple. Tout adhérent a le droit d'avoir une copie des comptes à jour.
Si on lui refuse, l'adhérent peut comme tout personne faire un recours pour demander ces derniers.
Sur la réponse de Bernard Lehideux.
La réponse est imbue de suffisance et de mépris (et je suis diplomate).
L'homme a beau avoir fait du bon boulot au Parlement européen, j'aimerai bien qu'il respecte ceux qui l'ont soutenu dont j'ai fait parti le soir où il a appris qu'il perdait son siège et tous les militants qui lui paient de quoi bouffer. Car quand même Bernard Lehideux est payé le montant de son indemnité de député européen pour travailler pour le MoDem ce qui fait avec les charges autour de 15 000€ par mois à débourser. Depuis le début et on nous le rabâche en permanence quand on veut monter des projets au niveau militant : "Nous ne sommes pas bien riches".
Eh bien, M. Lehideux, vous qui démentez toucher cette somme, prouvez-le !
Nous les adhérents du MoDem sommes indirectement votre patron !
140. Posté par Christelle de Crémiers le 28/08/2009 01:04
Le commentaire de Bernard Lehideux est éclatant de vérité. Enfin plus de langue de bois (sauf le dernier "Amicalement"), toute nue la vérité est celle-ci, le style compris : petits imbéciles, rentrez jouer et faire la claque, et laissez nous faire notre propre business en paix. Que n'avons-nous pas déjà assez enduré à devoir faire campagne et à se taper réunion publique sur réunion publique pour qu'en plus, quand on discute enfin sérieux et pognon, vous veniez nous les casser... Merci Christophe de tenir ce blog.
http://www.christelledecremiers.com
143. Posté par Francois Bayrou le 28/08/2009 04:09
++++ commentaire supprimé pour cause d'usurpation de l'identité de François Bayrou ++++
157. Posté par EvelyneD le 28/08/2009 09:18
Christophe,
L'enfer est pavé de bonnes intentions.
En voulant défendre la démocratie interne, tu as posé une bombe, qui risque d'être fatale au Modem et à ce que nous construisons (ou essayons de construire) depuis 2007. Tu fais plus fort que Dominique Paillé.
Les débats auront lieu à l'UR, et nous aurons des exigences fortes en terme d'éclaircissements.
Mais ici, cela devient n'importe quoi, et n'importe qui peut intervenir sous une fausse identité. Avec publicité dans les médias.
Alors, s'il te plaît, ARRETE
158. Posté par Géraldine le 28/08/2009 09:20
Si c'est bien B. Le Hideux qui a répondu de cette façon , je ne vois qu'une explication : les sources de Christophe ont vu juste et cela l'a fait déraper.
Si à son âge et après l'expérience accumulée en politique, il ne sait pas réagir plus intelligemment et diplomatiquement , il serait en effet préférable qu'il prenne tout de suite sa retraite.
Si ce n'est pas lui, c' est de toute façon très révélateur de l'attitude qui règne au siège vis à vis des adhérents et il va devenir très difficile pour le siège de trouver des miltants prêts à se donner à fond. Est-il encore possible que, malgré ce gâchis, le MD ait une chance inouïe et que les électeurs choisissent de voter en masse pour le MD ?
159. Posté par Max le 28/08/2009 09:23
Ce n'est plus un blog, c'est le carnaval!
Après le faux Bernard Lehideux, le faux François Bayrou, et il y en a qui prennent ces messages au sérieux, qui ne sont que des grossiers canulars.
Les réactions de certains sont dignes de gamins de 2 ans qui cassent leur joueut parce qu'il ne leur plaît plus.
Encore une fois, ce n'est pas en versant son fiel et en balaçant des choses sur les blogs qu'on fera évoluer le fonctionnement interne du MoDem. A part se défouler pour lutter contre ses frustrations (qui peuvent être jusitifiées), je ne vois pas en quoi de telles actions peuvent servir au MoDem.
163. Posté par juju41 le 28/08/2009 09:43
Qui pourrait croire une seconde que François Bayrou puisse écrire un texte pareil, avec autant de fautes de français...de même puisque tout le monde ici, connait le style fleuri employé par Bernard Le Hideux à l'encontre de Farid, de façon orale, bien entendue, qui a été largement diffusé sur le net, en son temps.. assez en tout cas, pour pouvoir imiter ce style, mais pas une seconde , je peux penser qu'un homme politique aguerri, puisse écrire de cette façon, sachant pertinamment que ces écrits peuvent lui nuire gravement...ça n'a l'air de venir à l'idée de personne...
Il me semble que toute cette histoire depuis le début n'est qu'une énorme manipulation , et que certains de bonne foi s'y sont laissés prendre.. on voit bien que la majorité des posteurs les plus revanchards , qui sont finalement une poignée, qui crient leurs haine, sont les seuls à ne pas mettre de bémol sur la véracité des ces fameux posts, et en rajoutent une couche, pour mieux discréditer le Modem.. Tout cela me semble très bien orchestré..
je suppose que je vais me faire huer, mais je m'en fiche.. personnellement, j'ai encore envie de participer à l'aventure du Modem, mais sincèrement, je préfèrerais que ceux qui crachent leur bile, le quittent, puisqu'ils n'y trouvent plus rien ...à moins que leur but ne soit évidemment de casser le Modem de l'intérieur...
Je sais que les dirigeants ont des défauts, que la machine a des ratés; je sais que ça m'énerve aussi..j'attends des réponses claires aux UR.. plus tard je prendrai une décision, dans un sens ou dans l'autre, mais quoiqu'il arrive , je ne cracherai jamais sur le Modem en public, par respect pour ceux qui y croient encore, et ceux qui le représentent sur le terrain , en tant qu'élus municipaux, ou autres...ces gens là ne sont pas tous des pourris , ils portent nos idées, au plus près des électeurs, et les appliquent .. mais ce sont surtout des provinciaux qui travaillent dans l'ombre, et qui sont bien loin de cette agitation parigot-parisienne, qu'on lit ici...
j'en termine, et c'es bien la dernière fois que je poste ici..
165. Posté par Fotini le 28/08/2009 09:59
@tous
Je n'ai pas lu le commentaire du faux François Bayrou, mais c'était prévisible étant donné que "passage" avait dans son commentaire dit "à quand François Bayrou" ?
C'était trop tentant.
L'oeuvre d'un rigolo ou de gens cherchant justement à faire croire par ce procédé que le post de Bernard Lehideux était faux.
En attendant le commentaire de Bernard Lehideux me semble tout à fait vraisemblable, par le ton et le contenu.
Pour moi un signe qui ne trompe pas du malaise qu'il y a au MoDem est que des cadres adhérents de 2007, comme des cadres ex-UDF, dont des cadres de longue date du parti, expriment clairement que si on troque dans ces conditions peu démocratiques notre indépendance contre une allégeance automatique, ils jetteront l'éponge.
Alors, j'en appelle pour la dernière fois au bon sens de la direction du parti pour qu'on évite cette hémorragie destructrice. A moins qu'ils n'aient déjà décidé de saborder le navire ?
